——王守清2017年6月2日在陕西省政府与清华大学PPP研究中心“新型城镇化建设高峰论坛”上的发言实录
大家好！西安我来了30多次，参加这么大的活动还是第一次，很高兴有机会再跟大家交流。
我的题目跟肖光睿的重了，虽然我们俩没沟通，但大家不用担心，内容肯定不会重，之前听过我课的就当复习一下，但我也会讲些新内容。
城镇化涉及的项目类型非常多，包括基础设施、公用事业、产业、商业、住宅、休闲等等。从战略层面看，城镇化有两个方面很重要，一是靠当地政府和企业合作，即PPP，其实我一直说的是PPPPP，第4个P是指公众，要以人为本，第5个P是指政治，要考虑特定国家特定的政治；二是城镇化涉及很多行业、很多类型的项目，所以不管是政府通过管委会主导，还是授权让投资者整体PPP一个城镇化项目，一定要考虑集成，包括什么样的项目要各做多少？要互相匹配，当然这主要是规划师的事；有的项目是赚钱的，有的是赔钱的，要做到以丰补歉；要优化开发时序，先做那些能为后来项目带来更多溢价的项目，回收溢价以反哺前面项目；要实现各种项目以及整体的供需平衡。从可持续的角度看，如果一个城镇化项目从长期而言不能做到自我融资，还需要政府的持续投入，这种城镇化项目就不可持续，可能会造成麻烦。
当然，可持续的概念也是分层级的，从微观到宏观，依次涉及材料、建筑、城镇、地区、大区域、地球；从技术上又涉及到工程建设、使用维护、废弃回收；从宏观上则涉及环境、经济、社会等各方面；每个层面和方面都涉及实现可持续的手段和技术，如实现到什么程度？这就涉及到怎么去评价？涉及到评价标准。城镇化作为涉及面广、持续较长、影响较大、相对比较复杂的群项目，故不能一刀切，也不能一窝蜂，可能应该是先试点，积累经验后再推广，推广也不是简单的照搬，一窝蜂的做城镇化，就像一窝蜂的做PPP是不对的，也应该有个试点和试错的过程，但一定要在试错中提高。
任何一个特定的城镇化项目内部都涉及人口、产业和基础设施与公用事业等配套公共服务，他们之间有互动机制，例如，人口给产业提供劳动力和带来消费规模，产业给人口带来就业机会，有人有产业就必须有配套的公共服务。从投融资角度而言，特定的一个城镇，公共服务有供给，也有需求，过去都是政府来提供，但在政府财力有限时就会有短缺或滞后，这时就得应用PPP，一方面让社会资本提前出钱，提前建设，促进经济发展，提高生活水平，公众提前收益；另一方面就是发挥企业的能动性与创造性，集成优化建设和运营全过程，提高效率。
而所谓的PPP，就是投资者获得政府的授权，用自己的钱和借来的钱，代替政府去给老百姓提供公共或准公共产品和服务。投资者自己出钱借钱就一定要精打细算去省钱，对政府来说，关键就是盯着他所提供的产品和服务的质量、价格和服务水平，如果符合要求，要么政府支付（公益项目），要么使用者支付，或者使用者支付加政府补贴。
因为中国的PPP和国际上的PPP不是一码事，特别是国内参与的企业主体主要是央企国企，故不能简单照搬国外的做法，但国际上的很多经验教训我们一定要借鉴，不要重复犯他们犯过的错误。当然，如果我们中国的PPP成功了，我们也可以向国外特别是发展中国家输送我们的PPP，输送我们的城镇化，这肯定有利于“一带一路”，也会涉及到亚投行。从这个高度去理解我国为什么要力推PPP，才能有更好的战略和更好的战术，即要规范地真做PPP，做真的PPP。
上午有王主任说推广PPP要理念先行，我的简单解读就是要加强培训，尤其是培训市长和书记，因为教育了一个市长和书记就教育了一个地方的政府，否则，作为一个政府职能部门的领导如局长很难办：如果市长说这个项目必须做PPP，而局长知道这个项目没法做PPP，也不敢跟市长说没法做，因为怕市长说不换思路就换人。其实，很多的咨询（含律师等专家，下同）也受不真懂或懂装不懂PPP的领导的影响，更多的是迎合领导，准备些文件，甚至规避中央的规制，根本没有体现咨询的专业性。这样下去，PPP很难做好，城镇化也很难可持续发展。大家都懂的，我就不多说了。
对一个城镇化项目，政府首先要识别所需要的基础设施和公用事业项目，建立项目库；然后在项目库里筛选哪些应该政府出钱，用传统模式去做？哪些可以做PPP？哪些优先做？需要考虑经济和财务可行性、实施进度要求、政府预算约束，等等。我们很多地方政府考虑可能不够周全，甚至有些地方政府根本不具备相应的能力和投入，这时就应该多研究，甚至找真正懂的咨询。总之，城镇化中各类项目的先后优先级非常重要，模式的选择也非常重要。
对投资者而言，也不要被忽悠了，一定要看哪个项目最适合做PPP？哪个项目最适合你的企业做？对城镇化PPP项目而言，考虑这些问题还不能光从项目本身考虑，还要考虑项目所在地的优势，产业的优势，人才人力和资金等资源能否匹配？等等。
下面很快给大家看三个城镇化的例子，第一个是说明如何定义策划一个城镇化项目的产业，第二个是说明一个城镇化项目如何滚动开发，即先干什么、后干什么？第三个是用动画的方式体现滚动开发的过程（注：因为要结合PPT动画才能理解，故略去相关速记实录文字）。
最后提一点组织方式，对一个城镇化项目，如果政府希望自己主导开发，就要求政府管委会官员有经验有水平，要考虑其中每个项目用什么模式、找谁去做、什么时候做？如果政府经验不足，就可以考虑把这个城镇化项目整体交给有经验的投资联合体用PPP方式去开发。
好，时间关系，我就讲这么多，谢谢大家！
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