PPP已走过顺风顺水的阶段,一年前PPP头条对金永祥的专访

【PPP头条】：作为PPP咨询领域的龙头企业，今年大岳咨询发展情况怎样？

金永祥： 2016年是PPP快速发展的一年，也是大岳高速发展的一年，去年我们200多人，预计到年底会超过400人的规模，公司规模发展得很快。签约合同数，从2013年是50来个合同（启动之前），2014年大概是101个，到2015年的时候是245个，后来有一些漏记，加起来实际的数是280个，今年还在增长大概360个。目前大概有500多个在执行的有效合同，这500多个咨询合同涉及到了大概1万亿的投资。所以在PPP领域里面我们的作用和地位应该说是很重要的，我们自己也意识到了对国家的责任

【PPP头条】：大岳做了很多PPP示范项目，目前在示范项目的占比有多少？

金永祥：今年财政部推出了第三批示范项目，第三批示范项目正在进行中。在前两批示范项目中，我们占的份额大概是30%。第一批是30个项目中我们9个，第二批一开始的时候是206个项目中我们是53个，后来又增加一些，大概占30%。

财政部和住建部推出了管廊和海绵城市试点项目，第一批项目里面我们参与的大概有30%，第二批参与了接近一半。在我们公司内部，我们对PPP有一种强烈的使命感，同事一直在研究怎么能够把PPP做好。为什么？我们占国家部委推出项目的30%份额，剩下的70%整体水平想超过我们不太可能（有可能个别会好些）。我们的项目做好了，国家的PPP才有希望好。如果我们的PPP做砸了，我估计会影响到国家PPP战略的成功。

所以，增加市场份额不仅是我们业务发展的需要，国家的PPP改革也要求我们多做一些，我们不参与，让别人去做这个事情，就可能给PPP增加风险。在世界上任何国家PPP咨询机构都不会遍地开花，都是只有几家咨询机构在提供顾问服务，这样有利于PPP经验教训的有效传播和分享，有助于PPP质量的提升。

【PPP头条】：你如何看PPP这三年的发展？

金永祥：最近很多媒体都在报道PPP这三年的发展，这三年PPP到底经历了什么？未来会处于什么样的状态？

我觉得2016年PPP发展基本延续了2015年的势头，PPP处于高速发展的状态。国内没有系统性的统计数据，我的基本判断是2013年PPP启动的时候，当年签约的额度大概在1000亿左右，到2014年签约大概在2000亿到3000亿，在2015年应该在6000亿上下，今年应该在12000亿到15000亿。累计的签约额到现在是多少？我判断至少在2万亿。

有些政府提供的数据我觉得偏保守，可能数据主要来自系统内部。为什么这样判断？去年我们对自己的项目统计过，去年的签约额是1159亿；今年的数据没统计，我们项目签约的数据至少在2000亿。全国签约项目的投资额是什么情况？预测签约了20000亿不算多。政府推出的正在进行中的项目有十几万亿。

【PPP头条】：目前PPP的几方，比如政府、社会资本等处于什么样的情况？

金永祥：第一是政府方。政府方可能会遇到一个新的瓶颈。政府做PPP有一个上限，就是可支配财力的10%。大部分地区经过这三年的发展，基本上达到了或者接近了这个上限。如果说把10%继续作为上限的话，政府继续做PPP的空间就会有问题了。而2017年可能就会大面积的达到10%上限，在真正做的过程中，可能有些地区还在做一些假设之类的数据处理。但我估计到2017年之后，想再做一些数字处理也很困难了。所以，高速发展基本上达到了上限，需要想办法解决问题。

第二是社会资本方。社会资本方签订了大量的合同，我刚才说至少有2万亿。每家大央企今年签订的合同数肯定在1200亿以上，有的可能达到2000亿，所以央企所加起来快接近2万亿了。但是签订合同并不意味着都完成了融资，好多项目并没有完成融资，所谓完成融资就是跟银行、跟金融机构签订协议了。所以现在的很多PPP项目签约以后融资没有完成，融资完成了开工建设没有问题，有些融资没有完成也开工了。这是什么意思？就是银行没有跟他签约，社会资本方垫资建设。还有一部分项目开工是赊欠了下游企业的钱，这样使社会资本方的资源也在快速的消耗。经过三年以后有些企业在垫资，垫资到一定程度可能就受不了了，不同企业情况不一样，长期垫资是不行的。另外，赊欠第三方问题也比较大，会消耗下游的资源。所以我觉得第二方也面临资源上限的问题。

第三方是我们咨询公司和金融机构，还有更广泛的施工企业、设备制造商。实际上施工企业和设备供应商几乎可以不考虑对他们的影响。因为做什么项目他们都卖给你水泥，做什么项目都可以搞施工分包，做什么项目都去卖设备，对他们影响不大。真正影响大的第三方就是咨询公司和金融机构。

现在金融机构这一块是改革明显滞后，好多金融机构是圈定了一个范围，在名单内可以来提供融资，不在名单上，基本上就不做。在这种情况下，社会资本方才完不成融资，所以现在金融机构总体上来说反应慢，做项目融资的很少。另外各地成立了大量的基金，包括我们现在也有4只基金在运作，只有个别基金用了大概500亿，其他几只基金都不是特别理想。最重要的问题在哪？投出去的资金真正投向PPP的也不多。所以现在是基金跟PPP的项目对接也有问题。所以金融机构跟PPP的对接也没有完全实现，这是现状。

【PPP头条】：能否具体谈谈PPP咨询这块的发展情况？

金永祥：咨询这块，我刚才说我们占了政府主导项目30%的份额，可以根据我们的情况做个推算。我估计和其他的机构加起来，总的咨询市场大概是10个亿的额度，其他咨询机构多数费用低些，我们项目的费用相对高点，但相对的高并不是说咨询公司挣钱了。实际上我们咨询机构现在运作的PPP项目，应该是在5万亿到10万亿的规模。一年签约落地的PPP项目大概有1.5万多亿，大概是这样的情况。相对于这几万亿的项目，一年我们政府拿出的咨询费也就是10亿，大家可以算算比例实际上是非常非常低的，甚至让外国人看是滑稽的。

PPP咨询公司作为一个行业来讲，是非常不成熟的一个行业，还无法担当国家使命。这一点点钱不足以支撑这个行业的健康发展，现在好一点的能够做到把自己的团队稳定住，基本就算不错了。但是根本谈不上能够发展，咨询公司也需要相应的设备，也可以去参加国际会议，也要买一些软件，也弄一个稍微像样一点的办公室，这个现在根本做不到，咨询公司自身发展的很多条件，现在根本不具备。看待咨询行业需要有格局，需要站在国家战略的高度看。

PPP快速发展，咨询行业里面有些鱼龙混杂了，可能对PPP影响最大的也是这个隐患。现在各行各业没事干的都变成了PPP的咨询公司。PPP的咨询主要干什么？第一，要把国内外其他PPP项目的经验和教训用到实际项目中来，在项目中创新，使项目少走弯路，吸收其他项目的经验，避开其他项目的教训。这是咨询公司最最基本的功能。

第二个功能是什么？咨询公司一定要用专业办法解决专业问题。我们做项目的时候，政府跟社会资本对接是很难的，不是用同一种语言在说话。谁是翻译和沟通的桥梁，那就是咨询公司。

咨询公司真正发挥了这种作用，咨询的实际效果就很大。做到这一点对咨询公司提出了什么要求？要求有足够长的从事PPP咨询的历史，长历史才有PPP经验和知识的积累，才可能总结经验和教训。另外，公司要规模大、触角广，在全国各地都有项目在做，才可能掌握最新的最全面的项目动态，才可以把最新的问题给解决。还有，咨询公司一定要有长期从业的人员，因为经验教训也好，解决问题也好，都是以人员为载体的，没有人员基本上就变成图书馆了，图书馆为什么不能起作用，是因为没有人。什么是专家？专家就是有经验和相应知识的人才。还有，咨询公司必须得有信用，一个咨询公司今天被这个政府解除合同了，明天被那个解除了，这都是信用有问题、实力不足的表现，是不能用的。还有，咨询是有专业分工的，搞资产评估的不是财务顾问，做可行性研究的不是起草合同的，在一个乐队里只能有一个人做指挥。

对咨询公司在国外要求也比较高，最近我去英国，我看人家的咨询师和咨询业，基本上就那么几家。现在我们咨询行业处于什么状态？我们现在的问题不是咨询费太高了，而是咨询质量太差了。有些就是骗子，他们不是要解决PPP的问题，而是拿PPP做练习本，中国大靠信息不对称博傻，有的博傻还很成功。这是现在PPP里面咨询公司这个小角色起着关键的作用，可能埋下的隐患。这是政府、社会资本方、第三方目前的现状。