业内人士讨论PPP审计

王雁然：PPP模式下“建设阶段的PPP审计”如果是受项目公司委托，与传统工程发承包模式工程进度款支付审核是类似的，如果此阶段PPP项目审计不是受项目公司委托应该有很大差异求解。

李和军：我认为PPP项目实施过程中的项目公司委托的支付审核和政府委托的审计是两种概念，后者归属PPP监管范畴。

尹师：@王雁然?项目公司是发承包合同的主体，而非项目公司如政府属于监管行为。非常同意@李和军 泰达咨询?的意见。

王雁然：@李和军 ?嗯，我想表达社会资本方自行建造的情况下，进度款支付审核工作不应归于我们讨论的“PPP项目审计工作范畴”。

@尹贻林?是不是我们须把“PPP项目审计”先定义一下？现在各种口径不一。

尹师：政府也应监管，否则PPP资产虚化严重。但是不是以审核进度款方式。这个我们也正帮助河北省审计厅考虑，尚未成形。

李和军：如不涉及政府付费或政府缺口性补贴，应该不纳入政府委托审计范畴。

王瑞镛：从“免疫”的角度上还是要有审计监督。

王雁然：那是不是用“PPP项目监管”比”PPP项目审计”表述更贴切。全生命周期的监管。

尹师：很复杂，我们正在考虑。如果使用者付费的项目资产虚化，泡沫化，会导致价格上涨。因为特许经营权是政府授予的，连带政府导致群众不满甚至上街。所以课题组建议都审。监管的手段之一就是审计，所以我不敢过早下结论。

李和军：师傅，那不涉及特许经营权的PPP项目，纯市场化的公私合营，是不是另当别论呢？@尹贻林?实务中我们碰到的就是“PPP项目审计”一词滥用情况，表现之一就是现在PPP项目审计招标公告及招标文件中全是传统工程“施工阶段跟踪审计”思维。

王瑞镛：的确是这个实际情况。

王雁然：请大家归纳一下“PPP项目全生命周期跟踪审计”（暂且使用这个词）与传统工程全过程跟踪审计的差异。个人认为二者审计目的、方法、范围等都有很大差异，请师傅及各位赐教。

第一点应纠过来的PPP项目不是只对工程造价审核，应是审核建设项目总投资或建设成本。

李和军：泰达咨询现在已经签订了两个项目的PPP第三方监管合同，两个项目均为政府付费项目，我们监管的范围包括：

1、EPC模式下的设计方案与需求性价比；

2、融资方案的监管；

3、建设总投资构成监管；

4、提供可用性标准的监管；

5、绩效考核等。

王瑞镛：还要看 PPP项目究竟是适用什么法系？民法&行政监督法？公众权利和政府财政资金 应由行政监督法管控，对于审计权限就迎刃而解了。

李和军：如果适用行政法，最后PPP项目的后果还全部由政府担了。做这些项目的咨询须摒弃资质思维。PPP项目的发展由14年15年大都是政府付费项目，今年开始出现了分水岭，PPP投资者由原来重施工利润开始转到重运营出利润了。

王雁然：我们还应该继续研究PPP项目第三方监管服务，能不能服务内容、方法等标准化呢？

王雁然转贴：我国很多地方的基础设施项目建设，仍由地方政府派出工程建设指挥部，由政府官员统筹协调。存在的主要问题：

（1）指挥部不是正规注册的法人实体，缺乏明确的经济责任制。指挥部拥有投资建设管理权，却不承担决策风险。

（2）仅代表政府，过于强调行政管理与指挥职能，欠缺各投资主体间的平等协调、监督的职能。

（3）指挥部是一个临时机构，随项目建设期结束而解散，工程质量无法追诉、管理成本无账可查，并造成项目建设期与运营期的脱节。工程建设指挥部的管理模式是造成很多项目“预算超概算、决算超预算”、管理水平不高、财政压力增大的主要原因之一。

李和军：需要师傅和各位的帮助，我们一起尽快有个标准，理论化、程序化、作业标准化；目前我们所签订的监管合同其实代表政府方监督是其中一项，另一部分内容还涵盖了部分项目管理的内容，因为现在的PPP项目投资人大部分为资本和施工单位，从全过程项目管理的角度，他们都不够强，更需要我们这些懂项目前期，懂全过程的咨询单位。很多政府和我们对接完后，都这样说：请我们做监管，项目能快速平稳推进，符合程序、让项目更符合科学性、合理性、经济性。

马英：最近交通局有一批项目共有350个亿，城投公司邀请了我们几家中介过去，给我们讲的审计内容是：第一审计拆迁工程，第二审计建设期利息，第三审计工程预备费。合同不用我们审计，因为是EPC总承包。然后让我们报价，我们都不知道该怎么去做。

杨明芬：昨天晚上早早睡觉，错过了很多精彩讨论，师父归纳太好了。我们这里财政局已安排投资评审，从可研介入服务，全生命周期工程结算后的绩效付费再服务，由一个投资评审单位去做就能做到全生命周期了。 现在财政局的绩效评价科倾向于会计师事务所去做。

尹贻林：各位：刚才讨论的问题非常有意义，我们搞工程的做PPP咨询就是要有自己的核心竞争力。从两评一案开始向前是济邦大岳的战略叫前向一体化，利润很高，吸引他们向前；向后则是我们的特长叫后向一体化，利润率低但也可以，我们工程造价咨询企业必须占领责无旁贷。我们正在接受多个委托研究PPP审计问题，泰达给我们带来很大启发叫第三方监管，云南云岭叫绩效评价。从国家监管层面看财政部叫绩效评价，发改委叫后评价，审计署叫PPP审计，地方政府叫第三方监管，各有其出发点和落脚点。我们要抓紧研究，请各位多多支持提出意见。尹塾智库拿出报告后请各位审查，意见一致后以尹塾智库名义向全国推出。