【年会实录】|圆桌论坛:如何做到PPP规范有序发展(上)

我们今天下午讨论的主题是“如何做到PPP的规范有序发展”。大家都有同样的感觉，现在PPP规范的手段让大家迷失了方向。首先由济邦的张燎总做一个引导发言。张燎总为了留更多的时间给各位，把发言时间从15分钟压缩到8分钟，下面大家欢迎。    

刚才张总说的观点都对，但都是没有太大用处的。因为大多问题过去几年大家都提了很多了，没有什么用。前两周在南京PPP咨询机构论坛上，我主要是对咨询机构提出一些要理解PPP本源、坚持专业性的观点，今天就说一点有些人听了不太高兴的话。比如说做PPP到底是听财政的还是听发改的，年底PPP条例出来大家不要期望太高，一是因为级别比法律低，二是能不能让发改、财政和其他的相关部委真正联合，我觉得这是非常重要的。在地方上，我觉得组织结构最重要，光靠实施机构是很难做好PPP的，建议最好是主管的县长或者市长牵头，所有相关职能部门的局长或副局长带一两个兵，这些兵就是具体干活的工作小组，不懂PPP可以请咨询，他们来自不同的部门，跟咨询一起，把很多协调的问题都解决了。如果不同部门之间有重大争议这些兵解决不了，就找县长市长局长们的领导小组去协调拍板。对咨询而言，就比较容易去坚持专业性，让咨询和社会资本去协调政府很难的。

这种联席制度的建立，可能还不够，毕竟这些官员和兵还不是专家，因此，还得有懂PPP的PPP中心，但不管中央还是地方，不能仅建在财政部等某个职能部门下面，应该建立在人民政府之下；如果没法建立在人民政府下面的PPP中心，就一定要有前面我说的这个联席制度。去年下半年起很多地方政府还是招PPP大咨询。其实最早是西北某市的一个市通过一个经济学家找我，他说这么多政府职能部门都要上项目，他们不很懂PPP，我也不懂，而且都是我的下属，上和下谁的项目我都没法弄，将来组织上提拔我还要征求他们的意见。所以我想找一个德高望重的、专业水平比较高的专家，帮我市里把关PPP项目、协调各职能部门，一年给一两百万的年薪也可以，但要常驻我这里。这个就是大咨询，他当时希望我能挑头带几个人去，我说清华不会同意，而且我的价值观也不在做这些。

另一个问题，中央部委一个文件出来以后，很多人都不完全理解文件的内涵，所以就造成一堆的律师和咨询师的解读，但有的是过度解读甚至是错误解读。连发改委和财政部的官员都说过他们有的地方是瞎解读，我起草文件的时候都没有这个意思。因此，我想如果任何一个部委出台一个文件，是经过联席制度，而且文件发布后马上有记者招待会，由起草的官员解读，大家对政策的理解就会准确很多。

有一次一个律师问我，这个PPP项目这么做行不行？我根据我对PPP的理论和PPP政策的理解，有的我说不行，有的我说理论上行，但是从政策上可能不行，我建议他去问财政局主管PPP的官员，如果财政局不懂，就问财政厅，财政厅不懂就问财政部。律师说财政局长就在我边上，他问财政厅，厅里也不懂或不回答，他又够不到财政部，故问我给政府法律咨询的，但我也没有十足把握，所以问你，局长说，如果王老师说行他就这么做，如果王老师说不行，他就不做。这是真事，因为PPP太复杂，政府出的政策又多，不同部委文件还有不同，作为律师，他对政策的理解也很难准确。张燎和我主要参与过特许经营法（征求意见稿）的起草，确实发现有些人在解读时，我们起草的时候根本没有他解读的这个意思。